怎么看待中国市场跟外洋市场?
本文摘要:订阅专栏撤销订阅 用心做好:人人都是产品主管、出发点学院1.1万0 产品家 沙龙第五期实录,未经7位嘉宾自己审理智明星通 行云CEO唐彬森:中国互联网公司是靠本乡化把美国公司赶出了中国市场,所以就认为我们去国外应该也要本乡化。但这是过错的。李开复在谷歌
订阅专栏撤销订阅 用心做好:人人都是产品主管、出发点学院

1.1万

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产品家 沙龙第五期实录,未经7位嘉宾自己审理

智明星通 行云CEO唐彬森:

中国互联网公司是靠本乡化把美国公司赶出了中国市场,所以就认为我们去国外应该也要本乡化。但这是过错的。李开复在谷歌做了三年都没能把效劳器拉来中国来,为何布林和佩奇不肯意对这个市场投入精力呢?他们笨吗?乔布斯做iPhone只有一个版本,乃至都不肯意做一个新的色彩去迎合一部分用户,他笨吗?这些通知我们一点,海外公司做产品对错常专注的,他们宁可把所有的团队都聚焦在一个产品上,也不肯意做很多的版本、做很多国家、在每一个国家都配一个运营班底。很多公司国际化一开始不是选择在很多当地建就事处再招很多人,而是想我的产品架构、效劳器体系、运营体系是否是做到全球化。当把这个全球化做好今后,就会发现做全球化这本身就不是一件事情。

我相信扎克伯格底子不考虑全球化这个事情,可是他每天都在做这个事情。依靠强壮的版本做辐射,垂手可得解决本地化的问题。有一次跟一家德国的社交网络CEO聊。他公司有两百人,50人做开发,其间又有10个人做版本晋级。当时我心就凉了。为何?人家50个人去做德国市场,而Facebook是2000人做全球市场。互联网行业是有马赛效应的,用户只选最好的,不选次好的。于是Facebook极专注于一个版本就打败了全国际所有的社交网络。

中国的互联网假如真想去海外,建议依托中国这个市场强壮的辐射能力,建立起Facebook这样的全球一体化事务辐射能力,而不是专门搭一个班底去做海外市场。早年我做过越南市场,专门投一个班底,当一上线我就发现,越南还不如一个广东省的规模。我想问我们,你在中国会不会每个省单独投运营团队去做?相信我们不会干这种傻事。海外市场也是一样的,最多划分为三个大市场,一个是中国和东南亚、另外是日韩、剩下是欧美。

镇定的想,我觉得中国公司往海外走有一个优势是我们有很大的国内市场和规模效应。我们很多产品后边都有一个强壮团队在支撑,有一个很大的市场在养活这个团队。这样去继续投入、打磨出来一个好产品后,在到海外复制。假如你没有很好的本乡市场做支撑,就底子没有方法做海外的国际化。这就是很多好的社交网络产品都来自于美国的原因。

终究一点,我们要意想到我们的竞争对手不是巴西的公司,不是越南的公司,也不是泰国的公司。我们在海外市场的竞争对手是以色列、美国、德国的公司。这就像我们做家电、做手机面对的竞争一个样。在土耳其,最大的一家互联网公司也就两百人,所以我们不是在跟当地公司而是在跟美国公司竞争,他们有比我们更强壮的市场规模效应在支撑,又有全球一体化运营理念在背后支撑。很多以色列公司在海外成功,也是因为他们一开始就角逐英文市场。

你假如真做海外市场,要先搭建好一体化构架,让你的产品通明地辐射出去,就跟Facebook一样,30种言语,他们没有任何运营团队。Facebook、谷歌、雅虎都是先产品国际化,然后才在某个市场做本乡化、做出售。是产品先进入了,人再以前。我们搞互联网的,都知道互联网让信息流动更快,假如反而让一堆人去各个市场铺,就是各走各路。

我再讲几个智明星通和行云的数字。上一年谷歌做了全球一千大网站的排名,我们有一个网站进入前一千名,这也是中国互联网公司在海外排名最好的。本年还有几家网站都进入前一千。这都是依托于方才讲的理念。我们现在海外用户很多天登录有800万。行云本年跟腾讯平台对接,重点解决全球一体化运营。很多在QQ上接入的游戏做海外市场就不需要单独做版本、效劳器和言语翻译,能同时掩盖全球市场。

热酷CEO刘勇

热酷跟智明星通的阅历和观念不一样。

热酷08年开始做社交游戏,到09年第三季度在几个干流市场取得了抢先。比如北美的Facebook、日韩、俄罗斯。但我们也发现市场与市场差距十分大,你在跟不同的对手约架。比如在北美市场跟Zynga约架难度很大,它的资本优势、文化优势,是一场完全不对等的竞争,所以我们抉择战略聚焦,聚焦到东亚的日本和中国。首要作为中国公司你不做中国的市场,这叫吊儿郎当。假如你不依托本乡这个市场,就会十分难的。至于你什么时分依托,现在仍是今后,这是一个时间顺序问题。但无论怎么你一定要依托这个市场。然后你要聚焦到哪一个国际市场,取决于你是否跟当地对手能在同一层次上打架。我们觉得我们和日韩、中国公司在同一层次上。

当然我们从Facebook这样的大市场撤出来是很遗憾的。但你想,我们土生土长的中国人,价值观和他人是有不同的。硅谷公司为何靠美国的市场能完全辐射出去,很大的原因是它有强壮的普适价值观,他的产品能为干流人群承受。这种价值观、DNA在中国不一样。在中国叫“偷菜”,而你在国外是很难用“偷”这个词的,你有必要把这个词改掉。你的价值观是不被人家承受的。

去国外市场,一定要找利益相关者,找本乡同伴。在日本,你说中文,人家都说日文,这后边就有深度的不信赖的关系。我们可以想像,在日本这个社会他们关于中国人的情绪会是怎样。怎么办?就是利益同享。我和你既然不能解决更根本的信赖问题,那么我们先解决利益问题。我们找了一个前期投资者,他在日本互联网圈里十分有资源,他带你去开会、介绍人知道,你会感觉到好很多。

这还不行,你怎么融入干流商业社会?这对错常难的,是一个深层次的问题,日自己肯定看不起中国人的产品。热酷的阳光牧场09年8月在日本上市,日自己的反响是:这怎么多是中国人做的。所以我们需要当地公司的背书。比如找到干流的KDDI这样的公司做战略合作。尤其在日本十分重要。

为了能有继续的产品不断成功,需要建立一套体系,做十分杂乱的数据发掘,把以前的成功的常识用到下一代产品里去。

海豚阅读器CEO 杨永智

在海外成功要有三个要素,第一是比较好的用户基础。就是在市场前期靠着好的本乡化的产品切入到这个市场中去,占领那个用户群。第二要有明晰化的商业模式可以让这个团队支撑下去。第三个就是品牌,这是最为重要。只有把这三点同时做好,在海外就可以比较健康、长时间存在。不然你只可能在某一段时间、某一个时机窗口里存在。

其间对中国公司最难的就是品牌。尤其当你要跟当地同伴谈合作,品牌至关重要。方才热酷的刘总说日本根深蒂固的认为中国的产品是次品,在美国也是一样,对中国公司和产品印象就是价格低价但质量很差。在硅谷很多投资者都知道腾讯和360,但他们的印象是腾讯、360都会抄袭。假如你拿跟中国相同的方式在美国做,你很难生计下去。所以你要十分十分当心。在前期的,我们都尽量防止直接面对面出去跟美国人交流,尽量通过电子邮件,等我们的美国本乡团队慢慢建立起来后再跟合作同伴开展交流。

我们最初的时分认为中国的智能手机市场很小而美国很大,想先从美国做起才可能扩展到其他国家。假如从中国开始做起,可能只能去印度、东南亚、非洲这些国家。假如能把品牌在美国做起来,就有时机去日国、欧洲、北美这样的干流市场。我们抉择要选一个相对成熟的、是一个强势文化的市场,这就是美国市场。后来我们进入日韩市场,他人看你是一个硅谷品牌、美国公司,更情愿跟你合作。假如你完完全满是一个中国公司要进入日本,假如不借助当地资本或者合作同伴就十分难进入。相对西方的文化,中国肯定是一个弱势国家。

接下来要谈到本乡团队。我们在美国招了十几个人的团队,有白人,也有香港人。招聘和管理的有很多东西需要一点一滴学起,这个跟管理中国团队有很多十分不一样。美国的很多人实际上是十分懒的,苟且偷生。你假如你不去push他,他很难自觉完成,很多人拿着高工资不干活。管理这些人,从我面试到终究他真正加入,一般至少需要一个月,有时分需要两个月。最近招一个人,我跟他电子邮件一来一去最少有40多封,绝大部分内容是在谈他进来之后的方针应该是什么。对BD的管理是每一个季度要做一次陈述,要设定一个十分明晰的方针,他做到这个方针你应该给他什么回报,假如他没做到你应该怎么办,中心出了问题怎么管理。

在美国尤其是要招聘一些资深的人,你要花很多时间跟他交流。这个过程当中要让他信赖你。很多十分优秀的人不会仅仅是为了钱而工作,而是为了梦想或抱负。他一定要相信你的这个事情才情愿为你工作。作为一个管理者或者一个领导者,你要可以比他看得更远,他从你身上能学到很多东西。这样才可能约请到资深的、优秀的人加入。不要仅仅谈钱。

我一年有20%以上的时间在硅谷。硅谷的文化怎样做到的跟人不一样,怎样让我的产品看上去不一样,怎样让我们的团队看上去不一样。他们不会抄袭。这就像中国人自己泡茶但美国人去星巴克咖啡,文化不一样。假如你的品牌、产品和公司可以有自己独特的形象、定位和这种文化,当作同伴就情愿跟你合作,就不会简简略单是因为你公司有钱、规模大、用户多。立异公司在前期往往没那么多资源,于是怎样让你的产品看上去不一样、更酷就很重要。这个时分合作同伴情愿跟你合作是因为他认可你的价值观。这跟中国十分不一样。中国谈合作都是问你的用户数、你给我带来多少下载,美国的文化是不一样的。海豚在美国跟一些创意公司合作,本质上也是在美国做品牌的一种方式。因为这些公司很酷,是立异的公司,你的品牌和这些品牌放在一同,很多人就会觉得你的品牌也很酷。

蓝汛副总裁霍涛:

中国公司去海外,我期望我们都能记住几个城市,实践上就是桥头堡,它们的数据中心也十分发达。首要是香港,东南亚的整个纽带在香港。东南亚连接大陆就是两条路,一个是香港,一个是越南跟广西之间有一条路,这两条路一掐断就没了。然后是新加坡,政府对信息产业的强力支撑促使这个国家的东南亚掩盖线路十分好,它也是很多500强的亚太区总部。日内幕比照较封闭,70%的IDC都在东京邻近,当然,它现在一些云的基础设备在往北海道方向去开展。

假如去美国,先是洛杉矶、达拉斯。假如想去巴西、南美,有一个桥头堡就是迈阿密。迈阿密是接向南美的一个纽带。巴西的IT设备价格是5倍于美国,并且它的关税特别高。所以你以迈阿密为中心,假如做大了再去南美。

再说欧洲。假如做电商和游戏可能都是法兰克福,德国十分开放,商业比较发达,并且法兰克福的国际机场也十分发达。它的数据中心在整个欧洲是最强的。之后有几个选择,阿姆斯特丹、伦敦、巴黎,正好是一个四方形。所有与IT相关的人才、资源都在这四个当地,其他的都是分支。

现在的海外,游戏和电商市场现已饱和了,竞争也相比照较剧烈。我的观念是我们要剑走偏锋。比如一个小公司就是做iOS文件转换,把word转PDF类似的,上一年挣了三千万。美国关于这种正版软件的认同度十分高,一个真正简略便利快捷的东西,他是情愿付费的。其实悄然挣钱的人很多。

微云CBO 张礼镜

本乡化很重要。在中国做手机游戏,需要适配很多手机。但在韩国只需做一个牌子的就能够了,三星。根本上SK占整个韩国85%的手机用户量,收入在90%以上,手机都是它发出去的,根本都是三星。后来我到小餐馆、小酒店,包括去看保洁员,他们用的手机真都是三星。这比国内的条件要简略很多。韩国的二维码特别盛行,它的广告形式特别多。比如出租车上屏幕就会有二维码广告,手机拍摄很快就能够很把游戏下载下来。

相对手机商,韩国的运营商更强势。因为在韩国,运营商控制的位置比中国还要凶猛。SK可以去三星集体收购很多手机补助给用户,最主要是它控制了所有的线下出售渠道,在整个大韩民国有两万多家。

网秦董事长兼联席CEO林宇

中国企业要去全球有两个条件,首要这个产品应该具备可以全球化的基础,其实不是所有的产品都可以全球化,要有一个明晰的判断。安全效劳为何可以全球化,因为我们都会丢手机、感染病毒、要保护隐私、保护数据。第二个条件是要去了解当地的市场,比如说智能手机用户怎么,是开放的市场仍是运营商控制的市场,哪些渠道最有用,当地的文化和法令有什么特殊。行军地图要十分明晰。

一定要打造一个当地的团队。这跟公司的规模有关,不是混为一谈。网秦做这件事情花了6、7年的时间,从最早海外没团队、没办公室开始,逐渐去做这件事情。要找到适宜的合作同伴,尤其在初期,同伴一定可以下降你的本钱和风险。你想做中国第一、亚洲第一、仍是全球第一,你的合作同伴的选择是不一样的,你的合作同伴抉择你能做多大。

你要有全球化运营效劳的平台,尤其是互联网。产品、运营、客服、售后支撑等等,方方面米。互联网不是一锤子生意,假如一个镜子买回家就能够了,但互联网是一个继续的效劳。终究一点是全球化的品牌,很难。

七年前网秦的安全效劳只是针对个人,比如手机丢掉、隐私泄露、数据备份恢复。然后慢慢延伸到家庭和企业。曾经2、3岁的孩子是不上网的,可是现在都在 iPad上。在美国我们有一个产品叫“家庭保护”,比如说小孩放了学他会去黑人区,有无毒贩子会不会让他吸毒。这些是依据我们在美国市场上收到的反馈去定制的,一定要深入的了解当地用户的需求,界说好道路图。

视野半径是个重要的东西。在硅谷,任何一个立异团队一开始的定位就是全球性的,哪怕这个公司有三五个人,他也要分谁是亚太区总裁,谁是欧美区总裁。从开始的第一天,这个世界就是属于美国人民的,这是经济学上的视野半径。在一个县城或者一个省会城市,和在北京、东京、伦敦、纽约看到的是不一样的,这个视野半径抉择了你对这个公司未来的设想,也抉择了你这个公司将来有可能走多远。这就是基因,创业第一天就种下了。

假如你跟一个大品牌站在一同,你将来也会成为一个大品牌。这些大品牌企业都有很强的风险控制和信用管理的能力,你跟他合作要谈很长的时间,他们有一套风险评价机制,选择上十分严厉。尤其像高通、联发科、HTC、沃达丰、美洲电信这样的打品牌,大部分达到合作都要好几年在继续交流,时间可以证明一切。每天都有很多合作者去跟它们讲故事,假如这个故事能讲一年、两年、三年,这大约就是真的,你就真的能成为他的合作同伴。大公司不肯犯过错,所以坚持很重要。

一个中国公司请来欧美的高端人才,是很难的。比如在硅谷请一个好的BD我觉得要在25万美元以上,钱只是条件,你要能感动他,要有一个远大的梦想。要请就要请best of the best。你要赌一个人,就要赌一个最好的。互联网就是这样,要么做大体么就回家。我们在这五六年请来了很多顶尖人才,很多都是人的不断引荐。是一个长时间的过程。本年1月份网秦请了三星Galaxy之父欧马先生来联席CEO,拓展欧美的市场。Galaxy是仅有一款可以与苹果媲美的产品。

PingEast博客发起人骆轶航:

硅谷在变,硅谷的重心一直向北移动。20年前硅谷的重心南边一点,有思科、苹果等等,我们大部分知道。第一代中国人以前之后都住在这个当地,那个时代这就是硅谷的中心。2000年今后重心往北部迁移,出了Google和Facebook,这个当地集合着全球最顶级的风险投资和天使。现在,重心继续北移到了旧金山。集合了更多创业公司。这里更有日子氛围,跟真实的用户更有交互。旧金山现在的市长是一个华裔,在不断唆使旧金山成为美国乃至全球的中心。很多的天使投资人都到旧金山去办公。

硅谷最显着的是文化的独特。这里没有任何一个人种的比例超过35%,因为大大都都是移民。无论是工作、读书仍是创业,他们来自于全国际各地。50%的创业者是出生在海外,到美国去念书,工作再创业。还有一种状况是出生在海外、受教育在海外、在海外工作,做了一个公司之后,久居到美国。创业者里最多的部分来自加拿大,再一个是德国人,第三个是日本,第四个就是巴西,巴西的twitter用户超过日本全球第二,第五个是俄罗斯,然后是印度人和东欧人。

硅谷为了扶持创业者竭尽全力。最近有个事特别好玩,叫Blueseed,扶持国际创业者。假如你是一个创业者,但还没有在美国本乡开展起来,或者资质不行,拿不到在美国的工作签证,怎么办呢?你可以先有一个短时间签证、旅游签证,可以待180 天,180天之后你在这个Blueseed的船上在海里待几天,之后可以回来再待180天。这样你就适当于具有了长时间签证。这个方案2013年会向全球创业者推广,当然它造福的主要是中国、巴西、印度、俄罗斯的创业者。

75%的日本移动互联网公司都到了硅谷。大的例子是Gree,日本数一数二的社交游戏加社交网络公司。现在出了旧金山机场的大幅广告就是Gree。另外一个小公司是做阅读器的,名字翻译过来叫野狼,它现在正在美国市场明说要死磕来自中国的海豚阅读器。东西方文化差异和言语妨碍这么大,但其实不能阻止日自己去美国开辟市场。

假如中国公司想去美国,这些机构是可以协助到你们的。第一类是孵化器,inno Spring是清华科技园做的,500startups也会在每一届孵化一些公司出来。第二类是创投公司,金沙江、北极光,他们无论是在中国仍是美国都喜欢看跟中国有关的项目。你通过这些VC可以找到当地的资源协助你。第三类是协会,比如华源会、GWC、SVC等等,他们能协助你进去,引荐你期望见的人,UC的俞永福去美国探路也是通过这些组织去拜访,但后边的事仍是靠你自己。第四类就是所谓现在的干流媒体,美国的干流媒体不是报社、杂志,就是科技博客。真的不要小看他们,你不能想象排着长队的公司想被这些博客报导。

去硅谷,不要去苹果、谷歌、Facebook的办公室,你什么都看不到。要去拜访小公司,发现在硅谷常常有的各式集会活动,自己主动寻找好玩的论坛。你把自己放下来,主动交流和交流,你就发现你会融入这个圈子。私人拜访一些VC是比较好的,不要集体去。一对一、两对一,这样人家说的东西会多。在去那之前做好功课,提有价值有深度的问题。第一是体现你对他人的尊重,第二也是协助他人判断你究竟是什么样的人。再有是通过人相互介绍,通过一个人介绍另外一个人。效果也会不错。

假如你想去,第一你最好做一家中国布景的硅谷公司,而不是硅谷布景的中国公司。本身你公司的气质是要硅谷的。海豚阅读器就做的不错。第二,不要自闭,要有自信,勇于去交流。你把自己扔进去,不用管你的英文说得怎样,你的英文说得比日自己、俄罗斯人都要好,你跟我们去交流,跟每个潜在的投资人、合作同伴去讲,我是谁,我做的事是什么,不会所有人对你感爱好,可是你会找到一个人情愿跟你坚持继续的交流,这个的机率仍是蛮高。第三点,要成为一个超卓的讲故事的人。很多美国的创业者都是很拿手通过一个故事讲述自己的前景的,但大部分中国人不会这个。

不要妄自绵薄,不要总觉得中国什么都欠好。其真实海外做的比较好的几个中国团队,他们在产品的体验、细节,包括用户反馈的相应速度上,比大部分硅谷公司做得好。再举一个反例,一个是 Path,这家公司从零到一百万用户用了一年,从一百万到二百万用了三个月,之后从二百万到三百万又用了五个月。Path的相应速度不只在中国慢在美国也慢,它的中文翻译我们都看不懂。

网易高级副总裁周枫提问:全球化产品其实很多时分不需要过于本乡化,那么这跟产品类别有无什么关系?

唐彬森:一款好的游戏根本上没有国界的。假如真的有差异通常为存在于文化差异。假如你搞一个三国的游戏到欧美,难度就比较大。很多互联网产品包括社交网络和微博,他通知我们一个道理,根本上人类之间的差异是很小的。我们常常看到很多产品在有些市场没做起来,不是产品有问题,往往是没有适宜的推广模式。做游戏,支付是否是到位了,效劳抵达率是否是到位了,翻译是否是本地化了,推广是否是到位了。

提问:中国市场跟国外市场怎么取舍?

唐彬森:千万不要高估海外市场,也不要低估中国市场。PC这块,中国游戏市场现已占全球一半,欧洲最大的页游和客户端游戏发行商也只是畅游的规模。中国的购买力现已挨近于美国,再过五年,中国这个市场对错常有想象力的。

刘勇:假如是现在草创公司,只需你有实力,一定要做中国市场。假如你觉得自己还需要现金,要养活自己,可以到海外市场去看看。

来历:云科技


人人都是产品主管(woshipm)是以产品主管、运营为核心的学习、交流、分享平台,集媒体、培训、社群为一体,全方位效劳产品人和运营人,建立9年举行在线讲座500+期,线下分享会300+场,产品主管大会、运营大会20+场,掩盖北上广深杭成都等15个城市,内行业有较高的影响力和知名度。平台集合了众多BAT美团京东滴滴360小米网易等知名互联网公司产品总监和运营总监,他们在这里与你一同生长。

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